特斯拉的創辦人馬斯克在週一參加了由美國經濟智庫米爾肯研究所舉辦的年度全球會議,接受了該組織創辦人Michael Milken的訪談。訪談的話題非常廣泛,從太空旅行、人工智慧到移民問題都有涉及。
以下是訪談的重點內容:
Michael Milken: 伊隆,11年前你談到了對人類未來影響最大的事物,包括網路、可持續能源、人類成為多星球文明,還有改造人類基因和人工智慧。
Elon Musk: 我希望科幻不再是虛構的。我們要讓我們的生活多星球化,成為一個存在於星際之中的太空文明。我認為生活中應該有一些能觸動人心的事情,讓人早上醒來時感到興奮。成為一個太空文明就是其中之一。
Michael Milken: 當我想到你時,我會想到斯波克和柯克船長,你將帶領我們前往未知的地方。
Elon Musk: 是的,如果我們派遣探測器出去,可能會發現早已滅絕的外星文明。根據物理學的理論,宇宙有138億年的歷史,地球有45億年的歷史。即使存在100萬年的文明,也只佔了小數點後三位數。考慮到人類文明從第一次書寫開始已經5500年了,這只佔了地球歷史的百萬分之一。所以我一直在思考外星人在哪裡,這是費米問題。很多人認為外星人存在於人類社會之中。
Michael Milken: 就像《MIB星際戰警》一樣,告訴我們外星人在我們之中。
Elon Musk: 是的,很多人相信有外星人,但出於某種原因,很多相信我們之中有外星人的人也認為我們沒有登陸月球。我還沒有看到任何關於外星人的證據。SpaceX的星鏈衛星數量大約是6000顆,我們並沒有刻意避開UFO。如果有人有關於外星人的證據,我非常樂意看看。如果有文明能持續一百萬年,即使旅行速度低於光速,他們也可以輕鬆地探索和殖民整個銀河系。如果他們沒有這樣做,那為什麼呢?我認為答案可能是文明是不穩定和罕見的,我們應該將人類文明視為在浩瀚的宇宙中微弱的蠟燭,並盡一切可能確保這蠟燭不會熄滅。
Michael Milken: 伊隆,我會給你一些句子,你可以對它們發表評論嗎?讓我們從言論自由開始,言論自由是民主的基石,沒有它,美國就會結束。
Elon Musk: 是的,如果人們不能獲得對候選人或政黨做出正確決定的信息,民主選舉就無法舉行。言論受到限制的話,人們就無法做出正確和知情的決定,因為他們被禁止了解真相。在世界上許多地方,你不能真正說出你想說的話,因為後果很嚴重。憲法的存在是為了保護人民免於政府的迫害。
Michael Milken: 讓我們換下一個句子,社會主義的根本錯誤是將資本配置從高效的企業家轉移到低效的政府。
Elon Musk: 實際上,政府在某種程度上就是一個企業,所以如果你對企業做這件事情不滿意,你對政府做這件事情會更不滿意。而且,你實際上可以在企業中獲得更大的影響力,相較於在政府裡面。
Michael Milken: 讓我們接著下一句,除了功績以外,基於任何其他條件的歧視都是錯誤的。
Elon Musk: 是的,我認為應該建立一個基於功績的體系,不應該在任何其他條件上進行歧視。
Michael Milken: 好的,很高興你同意這點。
Michael Milken: 讓我們看下一個,監管和監管的一致性。
Elon Musk: 這是一個非常重要的觀點,我認為這個觀點沒有被足夠討論。法律和規章是永恆存在的,人會死亡,但法規和規章可以永遠存在。如果每年通過更多的法律和規章,創建更多的監管機構,最終一切都成為非法,那麼我們必須有清除規章的過程,否則文明會陷入停滯。
Michael Milken: 接著,讓我們談談教育。你認為把學習過程變得更像遊戲會更好,這樣教育將更具吸引力。
Elon Musk: 是的,我們希望有一個互動式的學習體驗,讓學習變得有趣,而不只是老師在黑板前面教授理論。
Michael Milken: 讓我們談談一個非爭議性的問題,移民。
Elon Musk: 我非常支持加快對有才華、勤奮和誠實的人合法移民。奇怪的是,美國的合法移民過程很困難和緩慢,但非法入境卻很簡單和快速。
Michael Milken: 好的。讓我們現在將Starlink與教育聯繫起來。Starlink將是一個讓偏遠地區的人們能夠學習任何事情的巨大推動者,你可以在網上免費學習任何東西。
Elon Musk: 一旦你連接上網路,你就能夠獲得世界上所有的信息。我認為網路連接性是最能夠幫助人們擺脫貧困的事情,因為他們現在可以銷售商品和服務,他們可以學習任何東西。但如果沒有連接性,他們就無法做到這些。所以我認為Starlink將推動國家的GDP。
Michael Milken: 接著是,文明是脆弱的。
Elon Musk: 是的,就像我提到的古代蘇美人,他們的語言被遺忘了很長一段時間,直到19世紀才被破解。所以有很多早已消亡的文明。總有一天,我們的文明也會結束。
Michael Milken: 接著是,伊隆,你想在火星上死去,但不是在降落時。
Elon Musk: 是的,我的意思是,如果我要在某個地方死去,不妨是火星,我想在死前探索一下。但如果我願意在降落時死去,我今年就可以實現。
Michael Milken: 這裡有一些觀眾的提問,伊隆,你想回答哪個?
Elon Musk: 我認為使人類生活多星球化非常重要,因為這是通過費米大過濾器的一個重要方面。如果你不成為一個多星球文明,那麼你只是在等待因自我毀滅或自然災害而死亡,就像恐龍一樣。如果你等待足夠長的時間,太陽會膨脹並吞噬地球,我們將被燒毀。但我們想要超越成為單一星球文明的費米大過濾器,重點不是從地球搬到另一個星球並讓地球滅亡,而是成為一個多星球文明,沒有單一事件可以終結我們的文明。
Michael Milken: 好的,接著是,人工智慧如何影響我們的日常生活?
Elon Musk: 我認為構建對人類有益的人工智慧非常重要。我一直在思考人工智慧的安全性,我認為一個最大限度追求真理的人工智慧非常重要。它不應該被教導說謊。即使在政治上不正確的情況下,它也應該說出它認為是真實的。所以擁有一個最大限度追求真理和極具好奇心的人工智慧非常重要,我認為這有助於人類文明的發展。
Michael Milken: 這裡有一個問題,人工智慧能解釋嗎?人工智慧能加速你在太空的努力嗎?
Elon Musk: SpaceX基本上不使用人工智慧,Starlink也不使用人工智慧,但我不排斥使用它,只是目前還沒看到它的應用。這是一個好問題,對於任何人工智慧的改進,我通常會問它有關費米悖論、火箭引擎設計、電化學等問題。到目前為止,人工智慧在這些問題上表現得很差。所以還有很長的路要走。
Michael Milken: 讓我們試試這個,什麼問題讓你徹夜難眠?
Elon Musk: 文明風險讓我徹夜難眠。
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